АКПП на Suzuki Vitara

Pavel_36 · Сообщение **Pavel_36** » 13 май 2020, 15:49

Олег Верещагин писал(а): Попросили позвонить и проинформировать о результатах диагностики.

хотят получить бесплатно то, за что с Вас просили 30тр :?: :?

Сообщение **Kirgudu** » 13 май 2020, 16:03

Взять 30-ак за диагностику - это "один из сравнительно честных способов" не отпустить потом клиента после озвучивания стоимости ремонта ;)

Alex-First · Сообщение **Alex-First** » 13 май 2020, 16:36

Kirgudu писал(а): Взять 30-ак за диагностику - это "один из сравнительно честных способов" не отпустить потом клиента после озвучивания стоимости ремонта ;)

:-) Не, я думаю тут все просто - выставлена специальна заградительная цена, так как у них нет спецов по АКПП и чтобы это было выгодно ОД они ведь будут нанимать кого-то на стороне для диагностики (это 10к) + 10к навар + 10к за беспокойство :-) Так что вполне резонно предоставить им результат за 10к, стоимость диагностики :lol:

Разобрали коробку

Сгорели (сильно изношены) фрикционы, отвечающие за заднюю

и 4-5-6 передачи.

Связано с пробуксовкой и резким переключением с реверса на переднюю и обратно без ожидания срабатывания коробки.
Но я так и не понял, почему 4, 5 и 6, если буксуешь обычно на 1-2-й? Мастер объяснял это низким давлением масла. Но я так и не понял, почему.
Вот объяснение мастера:

Сообщение **Kirgudu** » 15 май 2020, 22:04

Kirgudu писал(а): ...Разговор про то, что "в верхней мёртвой точке" ямы просто отпустить газ и, при малых оборотах двигателя, без всякого тормоза, просто переключить селектор АКПП в противоположную сторону.

-->

Олег Верещагин писал(а):... Связано с пробуксовкой и резким переключением с реверса на переднюю и обратно без ожидания срабатывания коробки.

Короче, так делать НЕЛЬЗЯ!

ЮрийМ63

Как то все туманно...
Мне думается причина одна а фрикционы последствия..
Насос??? :?

Про насос они ничего не говорили. Причина - неправильный букс.
Хотя я лично не понимаю. Неужели у супер-надёжной коробки, набитой электроникой, мало того, что нет индикации перегрева, так ещё и не предусмотрена защита от дурака? :?
Ещё плохо продуманное охлаждение...
Моё разочарование в SUZUKI и AISIN, в частности, крепнет :evil:

dmi-try · Сообщение **dmi-try** » 16 май 2020, 00:11

Ничего не понимаю, не разбираюсь в этом. Создавать отдельную тему "Как делать раскачку и как ехать по песку/грязи на автомате" или здесь мне кто-то объяснит?

Alex-First · Сообщение **Alex-First** » 16 май 2020, 02:48

Олег Верещагин писал(а): резким переключением с реверса на переднюю и обратно без ожидания срабатывания коробки.

Мда. Поэтому один из человеков говорил мне - всегда ждите 1-2 сек при переключении на заднюю и обратно, при чем на каждом шаге. Если двигали вперед, то:
- остановились
- пауза 1-2 сек
- переключились на реверс
- пауза 1-2 сек
- отпускаем тормоз
Ну а если двигались назад, то все тоже самое:
- остановились
- пауза 1-2 сек
- переключились в Драйв-1-2 передача
- пауза 1-2 сек
- отпускаем тормоз и поехали.
И именно эта пауза при переключениях спасает АКПП от сильного износа. Особенно плохо, когда ехали быстро, резко остановили, тутже реверс и газ в пол с пробуксовкой - вот это убивает АКПП просто на раз-два.
Кстати, когда лепестками переключаешь вниз передачу при отпущенном газе (чтоб слегка затормозить за счет работы двигателя), то прям ощущается небольшая задержка на 1 сек, прям как рукой перевел на Н (и машина прям даже чуть быстрее покатилась накатом - нет работы АКПП), а потом уже на передачу ниже и вот началось замедление только, спустя 1-2 сек после нажатия на лепесток "-".

Alex-First · Сообщение **Alex-First** » 16 май 2020, 03:08

dmi-try писал(а): Как делать раскачку и как ехать по песку/грязи на автомате"

Ну ехать по песку-грязе - просто приспускаем давление в шинах, включаем MUD-режим и едем, без резких ускорений-торможений, стараемся равномерно и прямо, с минимально возможным радиусом при поворотах (чтобы не "разуться")
А вот в раскачку, когда немного подзастряли, на АКПП можно, но как в том анекдоте про "посмотреть на солнце через подзорную трубу - можно, и даже два раза, сначала левым, а потом правым глазом" - в принципе можно так делать, но лучше этого избегать. И если уж приспичило - то соблюдать просто технику "безопасности":
- сильно не газовать после быстрого переключения на реверс и обратно
- не насиловать более 5 минут в таком режиме
И нужно помнить, что каждый такой заход на раскачку - это минус какой-то ресурс АКПП.

Deymond · Сообщение **Deymond** » 16 май 2020, 05:35

Разобрали коробку

Стоп, стоп, стоп!
А где первичная диагностика по АКПП до разбора - давление, ошибки ТСМ, осцилограмма с датчиков входного и выходного вала?

Про насос они ничего не говорили.

Ну, наверное потому что они его и не проверяли.

Причина - неправильный букс.

Это полная хрень. Это они твою версию продолжили развивать (лапшу на уши наматывать). Вот не надо было им говорить что ты буксовал в грязи и пытался выехать "в раскачку", может они свою версию произошедшего какую-то предложили.

Неужели у супер-надёжной коробки, набитой электроникой, мало того, что нет индикации перегрева, так ещё и не предусмотрена защита от дурака?

Индикации перегрева для водителя нет, но они есть для ТСМ АКПП (по температурному датчику) и эта та самая "защита от дурака" и есть - АКПП переходит в аварийный режим (3-4 передачи) , перестаёт откликаяться на педальку газа. Ты этот режим "прощелкал", у тебя на приборке закорались значки Chek, ABS, 4WD, ТСМ ("шестеренка") и-и-и....продолжал ехать в ручном режиме, а надо было уже на "верёвке" с заглушенным мотором.
Но это все следствие, а причина, она озвучена мастером - отсутствие давления на пакетах фрикционов. Остаётся разобраться из-за чего? Неисправный насос, неисправный главный управляющий клапан, низкий уровень ATF.
Сейчас они соберут коробас и откуда там чудесным образом появится давление, если что то не исправно?

Deymond · Сообщение **Deymond** » 16 май 2020, 05:55

Есть ещё одна версия случившегося - из-за того что а/м использовался в особо тяжёлых условиях (по другому такие поездки и не назовёшь) износ фрикционов шёл давно и интенсивно (не час, не день, не месяц) и тут уже работает "принцип домино" - продуктами износа забило масляный фильтр насоса, каналы гидроблока и дорожки плиты гидроблока. Отсюда и отсутствие давления и ураганные износ всего остального "железа". Таким образом АКПП сама себя "съела". Очень часто такое происходит из-за не качественной жидкости ATF или не своевременной её замене. Ведь те же официалы могли ATF-ку просто не менять при проведении ТО (если их не контролировать). И в Руководстве по эксплуатации имеется интересная информация - "после преодоления водных преград (бродов, глубоких луж) необходимо произвести полную замену рабочих жидкостей в агрегатах трансмиссии" (наверное не просто так).

Совсем уж крайняя версия инцидента - от предельной нагрузки в гидротрансформаторе сломало статор (направляющая потока жидкости с лопатками) и поток жидкости перестал прокачивать с положенной скоростью через бублик ГТ, снизилась частота вращения на на выходном валу ГТ и соответственно на входном валу АКПП, приводящем насос АКПП, и насос банально перестал прокачивать жидкость в АКПП.
В любом случае в процессе сборки АКПП надо разобраться с отсутствием давления.

Deymond · Сообщение **Deymond** » 16 май 2020, 06:10

Олег Верещагин
Что объявили в сервисе - сроки ремонта, запчасти, сама работа по денежным знакам, гарантия ?

GERR · Сообщение **GERR** » 16 май 2020, 09:53

И что это за контора?

Aliha · Сообщение **Aliha** » 16 май 2020, 10:04

Deymond писал(а): Сейчас они соберут коробас и откуда там

Правильно. Насос надо менять на новый, раз уже разобрали. Не знаю, продаётся ли насос отдельно, или собрать коробку и сразу продавать машину.