АКПП на Suzuki Vitara

Alex-First · Сообщение **Alex-First** » 10 июл 2020, 11:05

Deymond писал(а): А при чем тут АКПП?! У меня например так муфта воняет, ещё хуже чем от сцепы запах. И именно в режиме Lock. И на обоих Витарах , что 1.6 МТ, что 1.4АТ.

Очень странно. Сколько ездил - ни разу так не воняло :-( а вот первый раз так нормально на задней передаче приложил усилия и вот завоняло. До этого я в Lock ездил, но только вперед и не воняло так, задней передачей в Локе не пользовал.

Сообщение **Kirgudu** » 10 июл 2020, 11:58

Alex-First писал(а): задняя передача у нас на АКПП это очень слабое место

Помнится писали про то, что машина задом на поребрик заехать не может.
Может и правда защита какая срабатывает? :?

Alex-First · Сообщение **Alex-First** » 10 июл 2020, 14:47

Kirgudu писал(а): Помнится писали про то, что машина задом на поребрик заехать не может.

Заезжает, из ситуации когда колеса оба задних колеса уже уперлись в бордюр и на так высокий поребрик, что аж брызговики подгибаются. Но! Заезжает не в авто-режиме, а в любом другом режиме. Возможно, если долго пытаться заехать в авто-режиме на такой высокий поребрик, то тоже почувствуем запах - но я не насиловал так свою Витьку. Я попробовал в авто не более 30 секунд суммарно, потом перевел в MUD и машина в натяг заехала. А тут была ситуация, что я более 10 минут усиленно заежал попой вперед в горку по сильно раскисшей дороге, с пробуксовками, заплевыванием немного грязью крыши, лобового. Ехал в режиме Lock, так как в просто в MUD-режиме колеса задние буксовали в намытых ямках и тяги от буксующих передний чуть не хватало, чтоб заползти еще выше. Включил LOck с отключенной esp - и машина поползла без остановок по сути - чуть тормозил чтоб рулем корректировать траекторию.

Почему обратил внимание - что у меня было достаточно уже ситуаций, когда я штурмовал разные раскисшие буераки, в том числе и в режиме Lock выезжал из ледяной колеи и вот запаха ни разу не было, при чем режим Lock был включен более 30 минут точно в одной ситуации - и никаких проблем с вонью не было. Поэтому и предположил, что скорее всего именно при движении назад происходит очень высокая нагрузка на трансмиссию, отсюда и вонь. Так как из составляющих поменялось только направление движения - то и предполагаю, что именно режим АКПП в R является очень опасным (при активном использовании режимов ПП).

Jackson · Сообщение **Jackson** » 10 июл 2020, 17:29

Alex-First
Я всё таки больше склоняюсь к тому, что запах либо от колодок, если часто срабатывала имитация межколёсных блоков, либо же от муфты, ведь учитывая езду задом и преодолевание задними колёсами порогов, на них приходилась довольно высокая нагрузка. Не думаю, что коробка могла начать издавать вонь, ведь там всё таки всё в масле и трущихся деталей вроде как и нет особо.

Alex-First · Сообщение **Alex-First** » 10 июл 2020, 18:40

Jackson
Ну, ок, :-) возможно муфта тогда, не колодки точно - ESP OFF и они не горячие даже были, жара от них не было 100% (я помню как пахнут колодки и диски - когда мчал на Кавказе по серпантину вниз очень быстро - вот там запах колодок и они прям жаром пыхали, это было очень жестко, диски тормозные я тогда поотом и поменял :oops: вместе с колодками )

Jackson · Сообщение **Jackson** » 10 июл 2020, 18:44

Alex-First писал(а): Ну, ок, :-) возможно муфта тогда, не колодки точно - ESP OFF и они не горячие даже были, жара от них не было 100% (я помню как пахнут колодки и диски - когда мчал на Кавказе по серпантину вниз очень быстро - вот там запах колодок и они прям жаром пыхали, это было очень жестко, диски тормозные я тогда поотом и поменял :oops: вместе с колодками )

Да, скорее всего муфта.
П.с. отключённая ESP не отменяет ведь имитации.

Alex-First · Сообщение **Alex-First** » 10 июл 2020, 19:28

Jackson писал(а): П.с. отключённая ESP не отменяет ведь имитации.

ммм.. а вот это по-моему как раз отключает - отключается принудительное подтормаживание прокручивающихся колес, т.е. они просто начинают молотить пока тормоз не нажмешь. Этот режим как раз и нужно отключаить когда нельзя останавливать вращение колес несмотря не на что - так как на суглинке, в сильной грязи остановка колеса равносильна остановке, тут как раз наоборот - надо молотить колесами жижу, чтобы хоть как-то ее выкидывать из-под колес и двигаться вперед. Поэтому отключение ESP отключает (ИМХО) и имитации, но за счет того, что крутящий не пропадает мы продолжаем ехать даже когда происходит вывешивание - просто надо приолжить чуть больше газа чтоб при вывешивании проехать участок.
Я как раз приводил на примере - что при подъеме в горку с разными ямками-ухабами (приводящими к вывешиванию), то тут надо смотреть - если грунт твердый и зацеп есть нагруженных колес, то ЕСП тут поможет перераспредлить момент и можно ехать в натяг, хоть с места (т.е. остановиться даже в вывешенном состоянии и попытаться поехать вперед на гору) А вот если под колесами снег-грязь-склизь суглинка, то тут чтобы не сползти обратно нужно ЕСП отключать, чтобы ехать за счет присутствия крутящего на колесах всегда - нагружены они или нет - так как при вывешивании (или при проскальзывающим колесе) ЕСП подожмет это колеса и все, мы встанем на склоне с фактическим сползанием обратно (крутящий пропал). Был пример этого у Олега, ксттаи такой, когда он штурмовал подъем и на ухабе машина останавливалась (ЕСП вмешивалась, тормозило колесо.. и все)

Jackson · Сообщение **Jackson** » 10 июл 2020, 19:33

Alex-First писал(а): ммм.. а вот это по-моему как раз отключает - отключается принудительное подтормаживание прокручивающихся колес, т.е. они просто начинают молотить пока тормоз не нажмешь. Этот режим как раз и нужно отключаить когда нельзя останавливать вращение колес несмотря не на что - так как на суглинке, в сильной грязи остановка колеса равносильна остановке, тут как раз наоборот - надо молотить колесами жижу, чтобы хоть как-то ее выкидывать из-под колес и двигаться вперед. Поэтому отключение ESP отключает (ИМХО) и имитации, но за счет того, что крутящий не пропадает мы продолжаем ехать даже когда происходит вывешивание - просто надо приолжить чуть больше газа чтоб при вывешивании проехать участок.
Я как раз приводил на примере - что при подъеме в горку с разными ямками-ухабами (приводящими к вывешиванию), то тут надо смотреть - если грунт твердый и зацеп есть нагруженных колес, то ЕСП тут поможет перераспредлить момент и можно ехать в натяг, хоть с места (т.е. остановиться даже в вывешенном состоянии и попытаться поехать вперед на гору) А вот если под колесами снег-грязь-склизь суглинка, то тут чтобы не сползти обратно нужно ЕСП отключать, чтобы ехать за счет присутствия крутящего на колесах всегда - нагружены они или нет - так как при вывешивании (или при проскальзывающим колесе) ЕСП подожмет это колеса и все, мы встанем на склоне с фактическим сползанием обратно (крутящий пропал). Был пример этого у Олега, ксттаи такой, когда он штурмовал подъем и на ухабе машина останавливалась (ЕСП вмешивалась, тормозило колесо.. и все)

Автомобиль даже с выключеным ЕСП проезжает диагоналки, значит имитации остаются. Отключённая ЕСП просто не ограничивает обороты. А имитации после определённого количества оборотов сами перестают работать, что бы не испортить ни тормозные механизмы, ни привода.
Кстати даже с отключённой ЕСП (когда горит индикатор), можно при определённых условиях увидеть мигающий индикатор её срабатывания

Alex-First писал(а): Почему обратил внимание - что у меня было достаточно уже ситуаций, когда я штурмовал разные раскисшие буераки, в том числе и в режиме Lock выезжал из ледяной колеи и вот запаха ни разу не было

А вот у меня был. И много раз

jozhix · Сообщение **jozhix** » 10 июл 2020, 22:42

То же самое ... Я до сих пор помню свой первый тест-драйв с демонстрационной машиной, запах от тормозов, когда я поднялся на свою тестовую песчаную дюну ... :d

Illusion · Сообщение **Illusion** » 27 июл 2020, 04:45

http://new-vitara.ru/forum/viewtopic.ph ... 73#p106473

Sanya писал(а):не нравится,что коробка за меня решает на какой передаче и до каких оборотов ехать

Лепестками не менее удобно переключать передачи, я переодически своей ласточке помагаю.

Sanya · Сообщение **Sanya** » 27 июл 2020, 10:16

Illusion писал(а): Лепестками не менее удобно

Про лепестки писал,это уже ПОЛУавтомат,и потом не на всех они есть,вот на джимни нет

Сообщение **Kirgudu** » 27 июл 2020, 14:22

Sanya, это не суть большое неудобство, если честно.
"Вниз" передача прекрасно переключается газом (кик-даун).
"Вверх" (без лепестков) переключить сложнее, согласен. Но это особо и не нужно ... на самом деле

МВН писал(а): Конечно автомат сейчас тоже очень надёжный, но расходы топлива и ремонт будет дороже.

Расход - фигня, на самом деле

. А про надёжность сами написали:

МВН писал(а): Да, у нас очень надёжный автомат, даже технари его рекомендуют в приоритете перед механикой.

МВН писал(а): Про качать ногу ну это из серии бреда, для водителя эти движения естественные и не заметны.

Поездив на автомате, а затем садясь на механику, в пробке реально начинаешь замечать, что не ручку дёргать задалбывает, но сцепление постоянно выжиать

Слышал такое высказывание: "Для мегаполиса в машине 2 главные вещи: автомат и кондиционер. Остальное неважно"

Спойлер

МВН писал(а): По поводу механики, она на Западе присутствует в количестве, видимо потому что для авто это практично, надёжно и экономично.

В общем так и есть. Выбирают из утилитарных соображений.
Особенно, если машину покупают на достаточно долгий период эксплуатации.

Как-то уже писал: возле работы паркуется Juke (тётя какая-то ездит. Механика), помню, что появился он примерно в одно время с моим бывшим, оба красные и номера похожи. Поэтому и обратил на него внимание

.
Но если на моём давно гикнулся вариатор и он, после капиталки варика, давно сдан в трейд-ин, то тётя на своём ездит до сих пор, и видимо даже не подозревает, что у Ниссанов могут быть такие серьёзные проблемы с трансмиссией

МВН · Сообщение **МВН** » 27 июл 2020, 14:58

Я не против автомата, и любого другого прогресса)) но запад от него не отказывается, это факт, а уж они в разы нас технологичней и умнее. Мы то лапотники по большому счёту, измученные тотальным советским дефицитом и серой жизнью, нам бы пластик помягче и кресло поудобнее, теперь вот уже ногой пошевелить лень видимо и это возводиться как преимущество. На переднем приводе кстати, ручка зимой куда лучше автомата, в плане контроля над машиной.
Ещё сейчас на ручке масса молодёжи просто тупо не умеют ездить, конечно она им не нужна. Но настоящий гонщик только на ручке

Сообщение **Kirgudu** » 27 июл 2020, 15:11

МВН писал(а): Я не против автомата ...

Так и я не против механики, если что

Где-то уже писал, что жалею, что в семье не осталось машин на МКПП.

МВН писал(а): теперь вот уже ногой пошевелить лень

Я нигде не написал, что лень (зачем опять передёргивать?!). Я описал лишь собственные ощущения: начинаешь чувствовать, что задалбывает

. На следующий день привыкаешь, конечно, и перестаёшь замечать

МВН писал(а): На переднем приводе кстати, ручка зимой куда лучше автомата, в плане контроля над машиной.

Скорее да, чем нет (хотя есть и противоположные мнения

). Но, если по грязи/снегу гидротранс работает, как понижайка, то на МКПП тупо начинает гореть сцепление

МВН писал(а): Ещё сейчас на ручке масса молодёжи просто тупо не умеют ездить, конечно она им не нужна. Но настоящий гонщик только на ручке

Полностью согласен!!!
Потому и написал выше, что жалею

Сынуле 18 лет исполнилось, надо бы научить, а "механики" нет в семье. Придётся, наверное, какую-нить Приору для него покупать, пусть учится. Учиться нужно на МКПП - СОГЛАСЕН! Нефиг превращаться в тупорылых америкосов

Моей первой машиной была батькина ГАЗ-21 с коробкой-трёхступкой, и "первой" и "задней" без синхронов

Прим.: под спойлером дописал малость.

Клуб Suzuki Vitara