Диски

kovax64 · Сообщение **kovax64** » 21 окт 2018, 17:28

Yeti Suvorov писал(а): здесь именно этот указан, по нему и заказывал: https://kolesa-kik.ru/ru/wheels/76063.html

точно, это я какого-то поставщика строчку слямзил

#246 · Сообщение **#246** » 23 окт 2018, 15:45

Alex-First писал(а): есть хорошие японские - но они под спорт и в нашем размере либо нету, либо ширина диска от 7.5", либо совсем унылый дизайн.

А чем 7,5" смущает? Вроде как нашу штатную резину (215 мм) поставить на 7.5" - это нормально. По моему калькулятору, её даже на 8" допустимо. Только если для нашей штатной ширины 6,5" 215 - это максимально широкая, то для 8" она же - самая узкая, что можно смонтировать на диск. Сомневаюсь, что ширина диска при прочих равных влияет на подвеску, на управляемость :?:

Сообщение **Kirgudu** » 23 окт 2018, 15:47

Если диск шире, то вылет надо меньше.

#246 · Сообщение **#246** » 23 окт 2018, 16:11

Kirgudu писал(а): Если диск шире, то вылет надо меньше.

Ну это, ИМХО, только в случае, если более при более широком диске колесо станет задевать за подкрылок. Тогда уменьшение вылета "выдвинет" колесо наружу.
Но мне что-то кажется там зазор вполне достаточный, сантиметра 2-3 минимум. А, например, у Vitara S, для штатной ширины покрышки разница между максимально и минимально допустимыми шириной диска (это как я указывал в предыдущем посте - 8 и 6,5") составляет 1,5 дюйма. А половина от этого =19мм. Т.е. 8-дюймовый диск при том же вылете будет ближе к подкрылку по сравнению с 6,5-дюймовым только на 19 мм. Мне кажется цеплять не должен. :roll:

Alex-First · Сообщение **Alex-First** » 23 окт 2018, 16:15

#246 писал(а): А чем 7,5" смущает? Вроде как нашу штатную резину (215 мм) поставить на 7.5" - это нормально. По моему калькулятору, её даже на 8" допустимо. Только если для нашей штатной ширины 6,5" 215 - это максимально широкая, то для 8" она же - самая узкая, что можно смонтировать на диск. Сомневаюсь, что ширина диска при прочих равных влияет на подвеску, на управляемость :?:

По моему мнению, не стоит допускать в характеристиках диски-шины пограничных значений - так как при прочих равных при экстремальных нагрузках (резкий поворот на скорости, буксование в грязи-снегу с активным рулением, экстренное торможение даже с небольшим углом поворота и подобное) может привести к срыву покрышки с диска или ее разрушению. Поэтому если ширина диска 7.5", то ширина покрышки должна быть не менее 225 уже, так как у 215 корд будет слишком слабо цепляться за обод диска. А увеличение ширины шины влечет за собо уменьшение вылета, уменьшение вылета без увеличения профиля (клиренса) ведет к бОльшей нагрузке на узлы подвески, что опять же при экстримальных нагрузках может сильно сказаться на надежности и безопасности.
Учитывая, что у нас спереди арки имею полокруглый выступ возле стоек, то при увеличение ширины шины обязательно нужно делать уменьшение вылета, так как вон у меня на летних 215/60R17 на штатных дисках ET50 (dia 60.1 R17) при активном замесе грязи подкрылки в этих местах чуть затерты уже. Т.е. при нормальном движении никаких проблем у меня, но налипшая грязь-говна могут подпортить уже подкрылки.

#246 · Сообщение **#246** » 24 окт 2018, 15:26

Alex-First писал(а):
По моему мнению, не стоит допускать в характеристиках диски-шины пограничных значений - так как при прочих равных при экстремальных нагрузках (резкий поворот на скорости, буксование в грязи-снегу с активным рулением, экстренное торможение даже с небольшим углом поворота и подобное) может привести к срыву покрышки с диска или ее разрушению. Поэтому если ширина диска 7.5", то ширина покрышки должна быть не менее 225 уже, так как у 215 корд будет слишком слабо цепляться за обод диска.

Я тоже не сторонник применять граничные характеристики, в особенности, в ущерб надежности и безопасности да и еще в экстремальных нагрузках, но с некоторыми Вашими утверждениями не соглашусь. Это не чтобы просто возразить, а для общей пользы. Вот Вы, похоже, по своим соображениям отказались от понравившегося Вам диска, а может и зря?
Во-первых. Для диска 7,5" допустимой пограничной является ширина шины 205. И то допустимая!
Я согласен, 215-я шина на этом диске будет сидеть немного слабее, чем на 6,5", но почему Вы утверждаете, что "слишком слабо"? Ведь про 215 и 225 для 7,5"- люди пишут: оптимальная!

Alex-First писал(а): А увеличение ширины шины влечет за собо уменьшение вылета, уменьшение вылета без увеличения профиля (клиренса) ведет к бОльшей нагрузке на узлы подвески, что опять же при экстримальных нагрузках может сильно сказаться на надежности и безопасности.

Увеличение ширины покрышки совсем не требует обязательного уменьшения вылета диска. Даже у задних колес бокового зазора от штатной шины до подкрылка вполне хватает при разумных увеличениях ширины покрышки. У передних этот зазор изначально больше, колесо ведь поворачивается. Более критичным является увеличение диаметра колеса.
Вот уменьшение вылета диска нежелательно, т.к. действительно увеличивает нагрузку на элементы подвески, ведь изменяется плечо сил. Причем это не зависит от высоты профиля шины!
Я читал, что на наш пепелац некоторые ставят 18-е диски и шины 235/45R18, со штатным вылетом ЕТ50. И вроде бы даже это Suzuki опционально допускает. В моём РЭ ничего такого нет, но к его содержанию у меня с момента покупки было определенное недовольство. Как раз по текущей теме: о параметрах штатных колесных дисков я в мануале вообще ничего не нашел!

Alex-First писал(а): Учитывая, что у нас спереди арки имею полокруглый выступ возле стоек, то при увеличение ширины шины обязательно нужно делать уменьшение вылета, так как вон у меня на летних 215/60R17 на штатных дисках ET50 (dia 60.1 R17) при активном замесе грязи подкрылки в этих местах чуть затерты уже. Т.е. при нормальном движении никаких проблем у меня, но налипшая грязь-говна могут подпортить уже подкрылки.

Вот здесь в размерности 215/60R17 основной показатель это 60! Шинный калькулятор показывает, что при этих значениях диаметр колеса увеличивается на 22 мм. Это как раз про то, что писал чуть выше. Естественно, налипшая грязь будет шаркать по подкрылкам.

Сообщение **Kirgudu** » 24 окт 2018, 15:46

#246 писал(а):... Вот здесь в размерности 215/60R17 основной показатель это 60! Шинный калькулятор показывает, что при этих значениях диаметр колеса увеличивается на 22 мм. Это как раз про то, что писал чуть выше. Естественно, налипшая грязь будет шаркать по подкрылкам

Которые сами, в свою очередь, в этом случае облеплены грязью. В результате грязь по грязи, а подкрылкам ничего не будет

Когда-то, ещё на Таврии ЗАЗ 1102, поставил спереди колёса бОльшего диаметра. Вместо 155/70 R13 поставил 155/80 R13 (ну просто очень выгодно в "Колесе" шиповка Kumho подвернулась), так колёса (при максимальном вывороте) действительно шаркали по нештатным локерам и даже по краям протёрли их малость. Но, во-первых, по нештатным, то есть установленным поверх. А во-вторых - "ужас-то какой"

Вот только тем и занимаюсь, что смотрю: не появилась ли лишняя царапка на подкрылке

#246 · Сообщение **#246** » 24 окт 2018, 16:16

Kirgudu писал(а): А во-вторых - "ужас-то какой" Вот только тем и занимаюсь, что смотрю: не появилась ли лишняя царапка на подкрылке

Ну да! Я тоже Alex-First-у хотел заметить, что пластиковые подкрылки и предназначены для защиты, в 1-ю очередь от грязи, ну и от царапок металла под крылом тоже!

Deymond · Сообщение **Deymond** » 24 окт 2018, 16:24

Я читал, что на наш пепелац некоторые ставят 18-е диски и шины 235/45R18, со штатным вылетом ЕТ50

Одно дело читать, другое примерять. 235-тапки с любой высотой профиля на штатных дисках 6.5j с вылетом ЕТ50 на заднюю ось вообще не садятся и даже диск болтами не притягивается т.к. боковина покрышки упирается в продольной рычаг задней балки! Нужно выносить! На ЕТ45 уже появляется вполне достаточный зазор в 3-4 мм.
Ну или это были более широкие диски 7.5j например, где вылет ЕТ50, это уже совсем другой ЕТ50.

#246 · Сообщение **#246** » 25 окт 2018, 10:37

Deymond писал(а): Одно дело читать, другое примерять. 235-тапки с любой высотой профиля на штатных дисках 6.5j с вылетом ЕТ50 на заднюю ось вообще не садятся и даже диск болтами не притягивается т.к. боковина покрышки упирается в продольной рычаг задней балки! Нужно выносить! На ЕТ45 уже появляется вполне достаточный зазор в 3-4 мм.
Ну или это были более широкие диски 7.5j например, где вылет ЕТ50, это уже совсем другой ЕТ50.

Начну с того, что на штатные диски 6,5" 235-я резина вообще не должна ставиться. И даже на 7" - тоже. Для 235 ширина дисков - минимум 7,5" (ссылку на источник я давал выше).
В отношении применимости 235/45R18 для нашего авто спорить не могу, т.к. информация не моя. Просто, когда готовился к покупке, лопатил интернет и сохранил эти сведения. Вот сейчас привёл, но источник не сохранился. И вот что показывает для этого размера и вылета шинно-дисковый калькулятор:

Колесо на 15 мм ближе к деталям подвески и тормозной системы. Для большинства автомобилей приемлемо.
Колесо будет выпирать наружу на 15 мм относительно штатного. Для большинства автомобилей приемлемо.
Ближе к колесной арке на 6 мм. Для большинства автомобилей приемлемо.

Так что вполне возможно, Витара и не попадает в упоминаемое большинство автомобилей. А с другой стороны, человек пишет, что ставил такие колеса. Это же не на пустом месте? Если он или Вы (или производитель) не ошибаетесь с параметрами примеряемых колес? -Х.З. ! :!: :?:

Deymond · Сообщение **Deymond** » 25 окт 2018, 11:53

Колесо на 15 мм ближе к деталям подвески и тормозной системы. Для большинства автомобилей приемлемо.

Охерели что ли енти "писатели-фантасты", приближение к деталям на полтора сантиметра-приемлемо!!! Если там всего зазор в 10мм на Витаре до чашки верхней пружины на передней стойке. Ипанутые.

#246 · Сообщение **#246** » 25 окт 2018, 12:20

Deymond писал(а): Охерели что ли енти "писатели-фантасты", приближение к деталям на полтора сантиметра-приемлемо!!! Если там всего зазор в 10мм на Витаре до чашки верхней пружины на передней стойке. Ипанутые.

Они же не пишут, что для всех автомобилей. Наверное, Витара входит в меньшинство. :x

tommy76 · Сообщение **tommy76** » 25 окт 2018, 13:39

#246 писал(а): Колесо на 15 мм ближе к деталям подвески и тормозной системы. Для большинства автомобилей приемлемо.
Колесо будет выпирать наружу на 15 мм относительно штатного. Для большинства автомобилей приемлемо.
Ближе к колесной арке на 6 мм. Для большинства автомобилей приемлемо.

ну дык это они написали допуски, приемлемые для большинства автомобилей - по вылету и диаметру.
Т.е. ЕТ + - 15мм,
D +6мм
А дальше уж голову включает Покупатель дисков.

superolegb · Сообщение **superolegb** » 14 ноя 2018, 10:46

Добрый день!

Может кто подскажет защитные колпачки ступицы, какие подойдут.

tommy76 · Сообщение **tommy76** » 14 ноя 2018, 10:55

superolegb писал(а): Может кто подскажет защитные колпачки ступицы, какие подойдут.

круглые... :? шутка
уточните: на какие диски?