АЛКИС (ассоциация любителей костра и солнца) Охотники и рыболовы, все сюда!

Флудилка. Общение на любые темы.
Аватара пользователя
Borale
Полковник
Полковник
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 00:31
Откуда: Израиль, Тверия
Авто: Vitara 1.6AT 4WD GLXV
Прошлый авто: Daihatsu Terios,Mazda Premacy,Renault Scenic,Nissan Almera,В
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 278 раз
Контактная информация:

АЛКИС (ассоциация любителей костра и солнца) Охотники и рыболовы, все сюда!

#121

Сообщение Borale » 12 фев 2019, 01:16

mvv, а у вас лес от места жительства далеко? Долго приходится ехать на машине домой после ваших прогулок?

mvv
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 25 окт 2018, 17:58
Откуда: Курган
Авто: Vitara GL+ AT 4WD
Прошлый авто: Santa Fe classic AT3
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

АЛКИС (ассоциация любителей костра и солнца) Охотники и рыболовы, все сюда!

#122

Сообщение mvv » 12 фев 2019, 05:07

Город, в котором живу, небольшой (400 тыс жителей). Чтобы из центра доехать до более-менее малопосещаемых мест нужно примерно полчаса плюс-минус 10 минут.
Мало того, область у нас уникальная
С юга на север меняются климатические и ландшафтные зоны: степь, лесостепь, смешанные леса, сосновые боры, тайга. Флора и фауна очень разнообразная. Жаль только, что антропогенный фактор с каждым годом вносит свои негативные коррективы в численность популяций...
Чтоб красоту живой Природы осознать, ее язык учитесь понимать. (С)
http://y912528a.beget.tech/index.html

la-al
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 17:43
Откуда: Подольск МО
Авто: Vitara 1.6 AT GL+ 4WD
Прошлый авто: Suzuki Grand Vitara 2.0 АТ 140 л.с.
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 169 раз

АЛКИС (ассоциация любителей костра и солнца) Охотники и рыболовы, все сюда!

#123

Сообщение la-al » 12 фев 2019, 08:06

mvv
Да! Красивые у Вас места. Лес просто шикарен! К сожалению, у нас, в Подмосковье, этот самый пресловутый антропогенный фактор не просто вносит свои негативные коррективы, а и стараниями Воробья и Оленевода попросту уничтожает остатки былой природы. У нас уже фактически и мест для простого отдыха и не останется :cry: Дача только и выручает....
Будь проще - и народ к тебе потянется!

Аватара пользователя
Олег Верещагин
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 08 июн 2016, 13:40
Откуда: Москва
Авто: Vitara 1.6 AT 4WD GL+
Прошлый авто: Suzuki Swift 1.5 AT (2008 г.в.)
Благодарил (а): 390 раз
Поблагодарили: 735 раз
Контактная информация:

АЛКИС (ассоциация любителей костра и солнца) Охотники и рыболовы, все сюда!

#124

Сообщение Олег Верещагин » 12 фев 2019, 09:41

mvv писал(а):Источник цитаты Выйдя из машины сразу провалился выше колена в пухляк. Ладно, думаю, есть-же лыжи. Одел, попробовал идти. Как бы не так! Проваливаюсь почти по колено, но это полбеды... Беда в том, что лыжи зарываются в снег и вытянуть ногу с лыжей, на которую навалилось примерно 15 см снега очень непросто.

Не пробовали использовать снегоступы?

Аватара пользователя
Дмитрий_S
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 11:51
Откуда: М/МО
Авто: Vitara_S 2WD
Прошлый авто: SX4_classic 2WD
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 81 раз

АЛКИС (ассоциация любителей костра и солнца) Охотники и рыболовы, все сюда!

#125

Сообщение Дмитрий_S » 12 фев 2019, 10:08

Олег Верещагин писал(а):Источник цитаты
mvv писал(а):Источник цитаты Выйдя из машины сразу провалился выше колена в пухляк. Ладно, думаю, есть-же лыжи. Одел, попробовал идти. Как бы не так! Проваливаюсь почти по колено, но это полбеды... Беда в том, что лыжи зарываются в снег и вытянуть ногу с лыжей, на которую навалилось примерно 15 см снега очень непросто.

Не пробовали использовать снегоступы?

Там же:
"Ну и ладно, есть снегоступы. Одеваю их. Идти чуть легче чем на лыжах, но беда та-же, проваливаются глубоко в пухляк и засыпаются сверху снегом. Вытянуть ногу так-же непросто. "

Аватара пользователя
Lighter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 06 дек 2018, 05:37
Откуда: Moscow, МО Воскресенск
Авто: Suzuki Vitara 1,6 л, 117 л.с МКПП, GL+ 4WD
Прошлый авто: Nissan много
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 238 раз
Контактная информация:

АЛКИС (ассоциация любителей костра и солнца) Охотники и рыболовы, все сюда!

#126

Сообщение Lighter » 12 фев 2019, 10:44

la-al писал(а):Источник цитаты mvv
Да! Красивые у Вас места. Лес просто шикарен! К сожалению, у нас, в Подмосковье, этот самый пресловутый антропогенный фактор не просто вносит свои негативные коррективы, а и стараниями Воробья и Оленевода попросту уничтожает остатки былой природы. У нас уже фактически и мест для простого отдыха и не останется :cry: Дача только и выручает....

Ну красивых мест в МО полно, главное нужное направление знать ;)

la-al
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 17:43
Откуда: Подольск МО
Авто: Vitara 1.6 AT GL+ 4WD
Прошлый авто: Suzuki Grand Vitara 2.0 АТ 140 л.с.
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 169 раз

АЛКИС (ассоциация любителей костра и солнца) Охотники и рыболовы, все сюда!

#127

Сообщение la-al » 12 фев 2019, 10:49

Lighter писал(а):Источник цитаты
la-al писал(а):Источник цитаты mvv
Да! Красивые у Вас места. Лес просто шикарен! К сожалению, у нас, в Подмосковье, этот самый пресловутый антропогенный фактор не просто вносит свои негативные коррективы, а и стараниями Воробья и Оленевода попросту уничтожает остатки былой природы. У нас уже фактически и мест для простого отдыха и не останется :cry: Дача только и выручает....

Ну красивых мест в МО полно, главное нужное направление знать ;)

Соглашусь. Но их (мест таких), увы, всё меньше и меньше становится :(
Будь проще - и народ к тебе потянется!

mvv
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 25 окт 2018, 17:58
Откуда: Курган
Авто: Vitara GL+ AT 4WD
Прошлый авто: Santa Fe classic AT3
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

АЛКИС (ассоциация любителей костра и солнца) Охотники и рыболовы, все сюда!

#128

Сообщение mvv » 12 фев 2019, 12:03

Сегодня поездка не задалась с самого начала. Про семейные коллизии рассказывать не буду, ибо сор останется в избе. А вот про прогулку - пожалуйста.
Неприятности начались сразу при въезде в лес. Переоценил возможности своей машины (или недооценил опасность), и, застрял в сугробе. Нос в лесу, корма на трассе... Пятнадцать минут утренней зарядки со спортивным снарядом "лопата", и, машина освобождена. Еще немного расчистив въезд, углубился внутрь леса. Чем дальше заезжал, тем натужней рычал двигатель, а в душу все сильнее и сильнее закрадывалось сомнение: "... а смогу ли выбраться?". Как назло все места для разворота занесены снегом. В какой-то момент решил, что хватит уже двигаться вглубь леса, резко вывернул руль и припарковался в сугробе. Вышел из машины и сразу провалился в снег по колено. Стараясь не думать о том, как-же буду выбираться, надел на себя амуницию и побрел вокруг болота. Один раз с грехом пополам удалось высвистеть рябчика. Ух и повытягивал он из меня жилы терпения. Но на нормальную фотографию все-таки не вышел. Смог сделать всего 4 кадра с расстояния примерно 23 метра сквозь два дерева...
АЛКИС ассоциация любителей костра и солнца Охотники и рыболовы, все сюда  - 1_1.jpg
АЛКИС ассоциация любителей костра и солнца Охотники и рыболовы, все сюда - 1_1.jpg (91.09 КБ) 925 просмотров


Один раз встретил вчерашний-позавчерашний след косули. И все! Лес как вымер. И это на окраине настоящего мокрого болота!
Ох и поругался же я с Духами Леса. Они обиделись и сбили меня с пути. Хорошо, что вовремя заметил, скорректировал кривую движения. Но крюк примерно 200-230 метров по колено, а иной раз и середину бедра, по снегу пришлось сделать. Чтобы отдышаться и немного отдохнуть останавливался каждые 10-15 шагов. Быстрей бы уж хоть понарошничный наст встал, чтобы можно было на лыжах или снегоступах. А то идешь как по пенопластовой крошке.
Помирились мы, когда Духи на окраине болота показали мне черно-белую сказку. Я уселся прямо в снег. Достал термос и неспеша мелкими глотками потягивал кипяток, наслаждаясь красотой русских берез, плотно укутанных снежными шубками с пышными, сияющими белизной, воротниками, пуховыми муфтами, шапочками, рукавичками и еще какими-то женскими рюшечками...
АЛКИС ассоциация любителей костра и солнца Охотники и рыболовы, все сюда  - 2_1.jpg
АЛКИС ассоциация любителей костра и солнца Охотники и рыболовы, все сюда - 2_1.jpg (115.64 КБ) 925 просмотров


По машине
Очень долго выбирался из сугроба. Вперед-назад. Сначала на режиме "снег-грязь", затем отключил ЕСП, после включил "Лок". К чести машины надо сказать, что выбрался без лопаты. Обратно по своим следам выехал сравнительно легко. Выезд на трассу преодолел с разгона.
Последний раз редактировалось mvv 12 фев 2019, 12:09, всего редактировалось 1 раз.
Чтоб красоту живой Природы осознать, ее язык учитесь понимать. (С)
http://y912528a.beget.tech/index.html

Аватара пользователя
Олег Верещагин
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 08 июн 2016, 13:40
Откуда: Москва
Авто: Vitara 1.6 AT 4WD GL+
Прошлый авто: Suzuki Swift 1.5 AT (2008 г.в.)
Благодарил (а): 390 раз
Поблагодарили: 735 раз
Контактная информация:

АЛКИС (ассоциация любителей костра и солнца) Охотники и рыболовы, все сюда!

#129

Сообщение Олег Верещагин » 12 фев 2019, 12:07

Дмитрий_S писал(а):Источник цитаты Там же:
"Ну и ладно, есть снегоступы. Одеваю их. Идти чуть легче чем на лыжах, но беда та-же, проваливаются глубоко в пухляк и засыпаются сверху снегом. Вытянуть ногу так-же непросто. "

Мой косяк - пропустил это предложение :)

mvv
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 25 окт 2018, 17:58
Откуда: Курган
Авто: Vitara GL+ AT 4WD
Прошлый авто: Santa Fe classic AT3
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

АЛКИС (ассоциация любителей костра и солнца) Охотники и рыболовы, все сюда!

#130

Сообщение mvv » 15 фев 2019, 12:31

Первый раз за нынешнюю зиму одел снегоступы.
Сперва попробовал лыжи - не идут. Пешком, тоже не вариант. Остались снегоступы.
Чтобы не писать много букв, свое нытье по этому поводу записал в видеоролик.



По плану было посещение торфяного болота, в котором в прошлый раз скрылись косули.
Добирался до болота долго, с частыми остановками чтобы перевести дух...
Следов косуль много, но все старые. Есть лежки, двух-трех дневной давности
АЛКИС ассоциация любителей костра и солнца Охотники и рыболовы, все сюда  - 3_1.JPG
АЛКИС ассоциация любителей костра и солнца Охотники и рыболовы, все сюда - 3_1.JPG (68.9 КБ) 849 просмотров


Встретить самих животных, мне не повезло. В принципе не удивительно. На морозном воздухе и хрустящем снегу, снегоступы, из-за большой площади опоры, издают специфический громкий звук, который оповещает все живое вокруг о моем приближении.
Зато рискнул зайти внутрь торфяника, и не страшны мне были ни ямы, ни коряги, скрытые под слоем снега. Лишь плотные кусты, частенько корректировали траекторию движения.
Еще раз подтвердил свои наблюдения о том, что в этом месте живет две пары рябчиков и одинокий самец.
АЛКИС ассоциация любителей костра и солнца Охотники и рыболовы, все сюда  - 2_1.jpg

АЛКИС ассоциация любителей костра и солнца Охотники и рыболовы, все сюда  - 1_1.jpg
АЛКИС ассоциация любителей костра и солнца Охотники и рыболовы, все сюда - 1_1.jpg (91.59 КБ) 849 просмотров


Путевую петлю делать не стал - смалодушничал... Обратно возвращался по своим следам. Идти было легко, как по асфальту в центре города. Лишь немного "забуксовал" пересекая "мокрое" болото. Но тем не менее 3 км пути проделал меньше чем за 1 час всего лишь с одной остановкой выпить кружечку кипятка.
Чтоб красоту живой Природы осознать, ее язык учитесь понимать. (С)
http://y912528a.beget.tech/index.html

Аватара пользователя
Borale
Полковник
Полковник
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 00:31
Откуда: Израиль, Тверия
Авто: Vitara 1.6AT 4WD GLXV
Прошлый авто: Daihatsu Terios,Mazda Premacy,Renault Scenic,Nissan Almera,В
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 278 раз
Контактная информация:

АЛКИС (ассоциация любителей костра и солнца) Охотники и рыболовы, все сюда!

#131

Сообщение Borale » 15 фев 2019, 16:22

mvv писал(а):Источник цитаты Первый раз за нынешнюю зиму одел снегоступы.
Сперва попробовал лыжи - не идут. Пешком, тоже не вариант. Остались снегоступы.

А широкие лыжи, тоже не вариант?

Аватара пользователя
Borale
Полковник
Полковник
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 00:31
Откуда: Израиль, Тверия
Авто: Vitara 1.6AT 4WD GLXV
Прошлый авто: Daihatsu Terios,Mazda Premacy,Renault Scenic,Nissan Almera,В
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 278 раз
Контактная информация:

АЛКИС (ассоциация любителей костра и солнца) Охотники и рыболовы, все сюда!

#132

Сообщение Borale » 15 фев 2019, 16:26

mvv. И ещё вопрос, почему вы пьёте кипяток, а не чай или отвар, настой каких-нибудь трав?

mvv
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 25 окт 2018, 17:58
Откуда: Курган
Авто: Vitara GL+ AT 4WD
Прошлый авто: Santa Fe classic AT3
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

АЛКИС (ассоциация любителей костра и солнца) Охотники и рыболовы, все сюда!

#133

Сообщение mvv » 16 фев 2019, 05:31

Borale писал(а):Источник цитаты
mvv писал(а):Источник цитаты Первый раз за нынешнюю зиму одел снегоступы.
Сперва попробовал лыжи - не идут. Пешком, тоже не вариант. Остались снегоступы.

А широкие лыжи, тоже не вариант?

mvv. И ещё вопрос, почему вы пьёте кипяток, а не чай или отвар, настой каких-нибудь трав?

я хожу на охотничьих лыжах "Зима"

и снегоступах "Маяк"


из личных размышлений о снеге этой зимы. Дело в том, что в этом году снег у нас шел, как правило, на стыке сильных морозов и оттепелей. По сути с неба падали не лучистые снежинки, а обледенелые шарики (снежная крупа). А раз лучиков нет, то снежинки на земле не цепляются друг за друга и не держат. Снежная крупа из-за своей круглой и гладкой формы легко расползается в стороны при попытке встать на снег, и тут-же засыпает ногу сверху. Если на ноге длинная и широкая лыжа, то вытянуть ее становится непросто. У снегоступов конструкция такая, что при поднятии ноги, снегоступ меняет угол относительно поверхности земли и все, что насыпалось на него сверху ссыпается. Нет, ногу поднимать так-же непросто, но все-таки легче чем с одетой лыжей. Вобщем, пока не встанет первый, пусть даже и легкий наст, по такому снегу на широких лыжах ходить по пресеченке очень трудно.

в термосе принципиально ничего не завариваю, чтобы не портить его. В холодное время года пью кипяток. В жаркое - ношу пластиковую бутылочку с отваром из чаги, которую сам собираю и готовлю
Чтоб красоту живой Природы осознать, ее язык учитесь понимать. (С)
http://y912528a.beget.tech/index.html

mvv
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 25 окт 2018, 17:58
Откуда: Курган
Авто: Vitara GL+ AT 4WD
Прошлый авто: Santa Fe classic AT3
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

АЛКИС (ассоциация любителей костра и солнца) Охотники и рыболовы, все сюда!

#134

Сообщение mvv » 18 фев 2019, 12:38

Забрался-таки я в торфяное болото.
Почему-то решил, что смогу в нем успешно протропить косулий след. Однако, продираясь сквозь кусты дикой смородины, малины, шиповника и сквозь березово-кленово-ивовую чащу, я производил столько шума, что даже самому тупому, медлительному и безалаберному животному совершенно не нужно было задействовать мозг, вполне хватило инстинктов, чтобы убежать как можно дальше. Ну и еще один минус штурма торфяного болота - это то, что я сам толком ничего не слышал из-за производимого мной шума...
Тем не менее, без фотографий я с торфинника не ушел.
АЛКИС ассоциация любителей костра и солнца Охотники и рыболовы, все сюда  - 1_1.jpg
АЛКИС ассоциация любителей костра и солнца Охотники и рыболовы, все сюда - 1_1.jpg (92.33 КБ) 706 просмотров

АЛКИС ассоциация любителей костра и солнца Охотники и рыболовы, все сюда  - 2_1.jpg

АЛКИС ассоциация любителей костра и солнца Охотники и рыболовы, все сюда  - 3_1.jpg
АЛКИС ассоциация любителей костра и солнца Охотники и рыболовы, все сюда - 3_1.jpg (92.27 КБ) 706 просмотров


Пока стоял, засыпанным снегом пнем, фотографируя рябчиков, вокруг меня с кустика на травинку, с травинки на веточку, с веточки опять на кустик, проскакала шумная стайка синичек гаичек.
АЛКИС ассоциация любителей костра и солнца Охотники и рыболовы, все сюда  - 4_1.jpg
АЛКИС ассоциация любителей костра и солнца Охотники и рыболовы, все сюда - 4_1.jpg (44.3 КБ) 706 просмотров


Возвращаясь к машине через мокрое болото, услышал из тростника звонкое "цирр-цирр-циррррь". Подошел ближе, и среди стайки синичек, гаичек и ополовников, заметил трех бело-серо-голубых птичек.
АЛКИС ассоциация любителей костра и солнца Охотники и рыболовы, все сюда  - 5_1.jpg


Позже по фотографии определил, что это белая лазоревка.
По пути из гаража к дому сделал короткую фотосессию для городского проныры - воробья.
АЛКИС ассоциация любителей костра и солнца Охотники и рыболовы, все сюда  - 7_1.jpg
АЛКИС ассоциация любителей костра и солнца Охотники и рыболовы, все сюда - 7_1.jpg (48.51 КБ) 706 просмотров
Чтоб красоту живой Природы осознать, ее язык учитесь понимать. (С)
http://y912528a.beget.tech/index.html

mvv
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 25 окт 2018, 17:58
Откуда: Курган
Авто: Vitara GL+ AT 4WD
Прошлый авто: Santa Fe classic AT3
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 316 раз
Контактная информация:

АЛКИС (ассоциация любителей костра и солнца) Охотники и рыболовы, все сюда!

#135

Сообщение mvv » 25 фев 2019, 12:46

Два дня безрезультатных прогулок. Ни одной фотографии. Гуляю и перебираю в памяти события, на которые могли обидеться Духи Леса. Ничего плохого и гадкого не делал... даже когда шел по пресеченке, то обходил стороной, чтобы не сломать, малюсенькие ели и березки, одними макушками торчащие из снега.
Вот и сегодня, маршрут близится к завершению, а на карте памяти, только два кадра пестрого дятла...
АЛКИС ассоциация любителей костра и солнца Охотники и рыболовы, все сюда  - 1_1.jpg
АЛКИС ассоциация любителей костра и солнца Охотники и рыболовы, все сюда - 1_1.jpg (56.78 КБ) 575 просмотров


Позади два рябчиковых места, старательно, но безрезультатно, обсвистанных... Пробовал тропить свежий след двух косуль, но примерно через 180-200 метров, следы ушли в ивово-березово-кленовую чащу, пройти через которую на снегоступах было невозможно, так густо росли кусты и молодые деревья. За чащей начиналось мокрое болото, заросшее рогозом, камышом и ивовым кустарником. Вобщем, тоже не повезло. Ну и если уж совсем завершить картину сегодняшнего невезения, то при заезде в лес, два раза пришлось поработать лопатой. Первый раз при съезде с трассы на лесную дорогу разбирал большой бруствер снега наваленный снегоуборочной техникой, затем по колено в снегу, надрывая спину и суставы на руках, оттаскивал с лесной дороги упавшую березу, и, в довершение, при попытке припарковаться, посадил машину на "брюхо" в глубоком снегу.
Прогулка почти закончена, возвращаюсь к машине уставший и совсем без настроения. Остановился передохнуть в малюсенькой низинке с березами, редкими кустиками ивы, и, то тут, то там желтыми метелками, торчащей из-под снега осокой. Низина окружена соснами. Большими и маленькими. Место вроде неплохое для рябчиков, но я сегодня безрезультатно обсвистывал более перспективные места... Встал на коленки немного передохнуть, из термоса вылил остатки кипятка в кружку, попиваю не спеша, и, скорее по привычке, чем чего-то ожидая, посвистываю в манок. Вдруг, о чудо! Совсем рядом слышу ответ рябчика, а спустя несколько секунд, сиплый посвист рябушки. Положение у меня не самое завидное, маскироваться поздно, так как любым неловким движением можно запросто вспугнуть птиц, а если смотреть на ситуацию шире, то в их лице упустить Удачу, которая вроде бы решила вернуться. Максимум, что смог сделать - это медленно-медленно поставить недопитую кружку в снег, и, взять на изготовку фотоаппарат. Пересвистывался около получаса. Смог подманить пару на примерно 25 метров. Рябчик уже начинает слегка токовать. Ходит по ветке с распушив перья и раскрыв веером хвост.
АЛКИС ассоциация любителей костра и солнца Охотники и рыболовы, все сюда  - 2_1.jpg
АЛКИС ассоциация любителей костра и солнца Охотники и рыболовы, все сюда - 2_1.jpg (38.59 КБ) 575 просмотров

АЛКИС ассоциация любителей костра и солнца Охотники и рыболовы, все сюда  - 3_1.jpg
АЛКИС ассоциация любителей костра и солнца Охотники и рыболовы, все сюда - 3_1.jpg (61.95 КБ) 575 просмотров

АЛКИС ассоциация любителей костра и солнца Охотники и рыболовы, все сюда  - 4_01.jpg
Чтоб красоту живой Природы осознать, ее язык учитесь понимать. (С)
http://y912528a.beget.tech/index.html



Вернуться в «Свободное общение»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя