Усиленные пружины подвески

Обсуждение вопросов и выявленных проблем по ходовой, трансмиссии и рулевому управлению.
dima150777
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 06 авг 2017, 20:48
Откуда: Фастов (Украина)
Авто: Vitara 1.6 MT GL
Прошлый авто: KIA Soul
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 336 раз

Усиленные пружины подвески

#1

Сообщение dima150777 » 01 июн 2018, 23:36

Вопрос о необходимости некоторой доработки задней подвески наших авто время от времени всплывает то одной, то в другой ветке форума.
Причин тому можно назвать несколько:
- новая Витара на дорогах с 2015 года, и у особенно активных драйверов пробеги уже вплотную подошли к 100 тыс.км, при этом пробеге подвеска авто может выказать уже некоторую "усталость" и требовать замены некоторых узлов (в т.ч. иногда и немного подсевших пружин);
- как бы там не было, Витара принадлежит к сегменту относительно бюджетных кроссоверов; и в этом случае часто конструкторы грешат и лукавят в угоду комфотности поведения и плавности хода на нормальном дорожном покрытии, ставя (особенно назад) относительно слабые пружины;
- но суровая реальность, особенно на дорогах постсоветского пространства, приводит к тому, что при полной загрузке авто влет в хорошую яму почти в 100% случаев приведет к жесткому пробою подвески до отбойника - хорошего от этого мало как по ощущениям, так и для авто со временем будут серьезные последствия;
- ну и, наконец, дополнительная установка комплектов ГБО повышает нагрузку на подвеску, только усугубляя последствия.
Так как являюсь достаточно активным пользователем авто (люблю туризм, автотуризм, при этом проживаю в стране, качество дорог в которой еще очень далеко от европейских), вопрос доработки задней подвески встал остро.
Вариантов решения насчитал для себя три:
- забить и не обращать внимания, хотя езжу преимущественно в авто либо сам, либо с женой, и лишь иногда кого-то могу подвести - данный вариант отбросил, т.к. скоро отпуск, поездка в горы, соответственно и авто будет загружено под завязку - нужно иметь запас по грузоподъемности;
- вариант два: установка дополнительных упругих пружинящих элементов вдобавок к уже существующим
Усиленные пружины подвески - helper10.jpg
Усиленные пружины подвески - helper10.jpg (39.31 КБ) 47581 просмотр

Этот вариант мне тоже не понравился, так как относительно усложняется конструкция, да и стоит это "удовольствие" не мало денег без гарантийно положительного результата. https://www.avtozapchasti24.lv/9754213-westfalia
- наконец, третий вариант - установка усиленных, немного удлиненных пружин взамен стоковому варианту. Тут и форум и, в целом, интернет уже родил несколько вариантов, но цена вопроса при отсутствии определенных гарантий меня лично пугала - 1000 евро (или близкая к этому сумма) - за пару пускай даже усиленных пружин - это много!
Но опыт - великое дело, и подобный вопрос я уже решал на своем предыдущем авто, моя машина была тестовой на протяжении нескольких лет для комплектов усиленных пружин как задней, так и передней подвески. Без ложной скромности скажу, что нашими наработками пользуется добрая половина активных членов украинского соул-клуба. Потому, не долго думая, сняв мерки с нашей оригинальной пружины
Усиленные пружины подвески - IMG_20180522_100356_BURST1.jpg
Усиленные пружины подвески - IMG_20180522_101226.jpg
Усиленные пружины подвески - IMG_20180522_101226.jpg (88.52 КБ) 47581 просмотр

(длина стоковой пружины - 300 мм(при пробеге авто 18500км), шесть витков, толщина прута - 11,2мм), обратился к уже проверенному годами поставщику с просьбой помочь в решении вопроса.
Вот ссылка на проверенного продавца пружин в России, они уже есть в наличии, товар на гарантии: https://www.avito.ru/belgorod/zapchasti ... 1494105352

Заказ усиленных пружин задней подвески.
Ещё вариант от Suziki (Германия)

Про передние усиленные пружины
Отчёт об установке передних пружин от dima150777
Первый опыт эксплуатации передних усиленных пружин от dima150777
Ещё один отчёт от dima150777

Аватара пользователя
Alex-First
Полковник
Полковник
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 10 июн 2017, 03:28
Откуда: Москва, ЮАО
Авто: Vitara S 1.4 AT 4WD
Благодарил (а): 484 раза
Поблагодарили: 422 раза

Усиленные пружины подвески

#691

Сообщение Alex-First » 11 июн 2019, 23:41

Ага, dima150777 Олег Верещагин

Олег тоже это заметили.. Прочитайте мои сообщения - я мерял, у меня было 39см от оси до кромки крыла и сзади 41.5..42см В салоне машины стоят - новые, у них 42см и спереди и сзади.

opossum19
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 19 мар 2018, 13:18
Откуда: Ростов-на-Дону
Авто: Vtara-S 1.4AT A9N
Прошлый авто: Suzuki SX4 4WD MT GLX
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 66 раз

Усиленные пружины подвески

#692

Сообщение opossum19 » 12 июн 2019, 09:25

Олег Верещагин писал(а):Источник цитаты Вряд ли соседка занималась заменой пружин на своей машине.


От веса в 100 кг заметно проседает машина.
Как вариант, у соседки нет кардана, заднего редуктора, приводов, пустой бак и не завален нужностями подпол багажника :)

Аватара пользователя
Дмитрий_S
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 11:51
Откуда: М/МО
Авто: Vitara_S 2WD
Прошлый авто: SX4_classic 2WD
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 61 раз

Усиленные пружины подвески

#693

Сообщение Дмитрий_S » 12 июн 2019, 09:53

opossum19 писал(а):От веса в 100 кг заметно проседает машина.
Как вариант, у соседки нет кардана, заднего редуктора, приводов, пустой бак и не завален нужностями подпол багажника :)

Так и пружины на 2WD и 4WD разные.

Аватара пользователя
Олег Верещагин
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 08 июн 2016, 13:40
Откуда: Москва
Авто: Vitara 1.6 AT 4WD GL+
Прошлый авто: Suzuki Swift 1.5 AT (2008 г.в.)
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 672 раза
Контактная информация:

Усиленные пружины подвески

#694

Сообщение Олег Верещагин » 12 июн 2019, 19:52

А вам не кажется, что задняя часть несколько выше передней?
Усиленные пружины подвески - Vitara1.jpg
Усиленные пружины подвески - Vitara1.jpg (55.85 КБ) 373 просмотра
Усиленные пружины подвески - Vitara.jpg
Усиленные пружины подвески - Vitara.jpg (52.61 КБ) 373 просмотра

Аватара пользователя
Олег Верещагин
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 08 июн 2016, 13:40
Откуда: Москва
Авто: Vitara 1.6 AT 4WD GL+
Прошлый авто: Suzuki Swift 1.5 AT (2008 г.в.)
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 672 раза
Контактная информация:

Усиленные пружины подвески

#695

Сообщение Олег Верещагин » 14 июн 2019, 11:29

Что-то совсем не радуют меня усиленные передние пружины:
  1. Машина раскачивается в поворотах.
  2. Передняя часть машины ниже, чем задняя, машина перекошена.
  3. В крайнем положении руля колёса за что-то задевают.
Вообще, надо будет рулеткой померить расстояние до асфальта в передней и задней частях. Но, боюсь, придётся ещё раз потратиться и возвращать стоковые передние пружины.
С задними вроде всё нормально.

Аватара пользователя
Andrei-MARK II
Генерал
Генерал
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:28
Откуда: Иркутск
Авто: Vitara 1.6 AT All Grip GL+
Прошлый авто: Grand Vitara 2.4 4WD GL+ (TOYOTы MARK II)
Благодарил (а): 363 раза
Поблагодарили: 395 раз

Усиленные пружины подвески

#696

Сообщение Andrei-MARK II » 14 июн 2019, 12:00

Олег Верещагин писал(а):
[*]В крайнем положении руля колёса за что-то задевают.[/list]

В движении задевают или при стоянке ? Печальная ситуация с пружинками. ;) :? :?
«Это невозможно!» - сказала Причина.
«Это безрассудство!» - заметил Опыт.
«Это бесполезно!» - отрезала Гордость.
«Попробуй…» - шепнула Мечта.

Аватара пользователя
Олег Верещагин
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 08 июн 2016, 13:40
Откуда: Москва
Авто: Vitara 1.6 AT 4WD GL+
Прошлый авто: Suzuki Swift 1.5 AT (2008 г.в.)
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 672 раза
Контактная информация:

Усиленные пружины подвески

#697

Сообщение Олег Верещагин » 14 июн 2019, 13:04

Задевает в движении.
Вот обмерили сегодня.
Передний свес - 23 см
Усиленные пружины подвески - IMG_20190614_120942_7.jpg
Усиленные пружины подвески - IMG_20190614_120942_7.jpg (36.6 КБ) 252 просмотра
Усиленные пружины подвески - IMG_20190614_121023_8.jpg
Усиленные пружины подвески - IMG_20190614_121023_8.jpg (51.17 КБ) 252 просмотра

В центре - 25 см
Усиленные пружины подвески - IMG_20190614_121047_3.jpg
Усиленные пружины подвески - IMG_20190614_121047_3.jpg (28.66 КБ) 252 просмотра

Сзади - 26 см
Усиленные пружины подвески - IMG_20190614_121125_1.jpg
Усиленные пружины подвески - IMG_20190614_121125_1.jpg (33.55 КБ) 252 просмотра

Владимир
Старшина
Старшина
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 28 окт 2016, 00:48
Откуда: Киев
Авто: Vitara 1.6 mt gl+ 15000км
Прошлый авто: VW Passat b4 1.8
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 32 раза

Усиленные пружины подвески

#698

Сообщение Владимир » 14 июн 2019, 13:23

Габаритные размеры пружин такие же.
Как может и что может задевать.
Даже если машина стала выше/ниже на пару сантиметров она не должна задевать ничего.
Ведь в процессе езды она колеблется значительно сильнее и в том числе при совершении поворотов.
Возможно что-то снимали при замене и несколько не так вернули на место...

Аватара пользователя
Олег Верещагин
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 08 июн 2016, 13:40
Откуда: Москва
Авто: Vitara 1.6 AT 4WD GL+
Прошлый авто: Suzuki Swift 1.5 AT (2008 г.в.)
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 672 раза
Контактная информация:

Усиленные пружины подвески

#699

Сообщение Олег Верещагин » 14 июн 2019, 15:01

Измерил ещё расстояние от асфальта до арок.
Перед - 72 см
Усиленные пружины подвески - IMG_20190614_143511_1.jpg
Усиленные пружины подвески - IMG_20190614_143511_1.jpg (45.44 КБ) 213 просмотров
Усиленные пружины подвески - IMG_20190614_143521_3.jpg
Усиленные пружины подвески - IMG_20190614_143521_3.jpg (36.9 КБ) 213 просмотров

Зад - 77 см
Усиленные пружины подвески - IMG_20190614_143551_2.jpg
Усиленные пружины подвески - IMG_20190614_143551_2.jpg (43.97 КБ) 213 просмотров
Усиленные пружины подвески - IMG_20190614_143546_4.jpg
Усиленные пружины подвески - IMG_20190614_143546_4.jpg (41.71 КБ) 213 просмотров

Диаметр колеса - 66 см
Усиленные пружины подвески - IMG_20190614_143628_7.jpg
Усиленные пружины подвески - IMG_20190614_143628_7.jpg (37.31 КБ) 213 просмотров

От центра ступицы до края колёсной арки: перед - 41 см, зад - 45 см.
dima150777 писал(а):Источник цитаты В результате после установки комплекта передних усиленных пружин расстояние от центра ступицы до нижней кромки крыла над колесом после обкаточной "усадки" увеличилось на 30 мм и составило порядка 450мм, что практически идентично изменениям этого параметра для задней подвески (в уме ставим "+", кузов выровняли))

Мои измерения несколько отличаются от измерений dima150777. И если задние +- совпадают, то с передними какой-то косяк.
Да, после установки я откатал порядка 6000 км.

Аватара пользователя
Kukuruzin
Маршал
Маршал
Сообщения: 2589
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 14:19
Откуда: Подольск, МО
Авто: Vitara 1.6 MT All Grip GL+
Прошлый авто: Nissan Tiida 1.6 MT
Благодарил (а): 1607 раз
Поблагодарили: 756 раз

Усиленные пружины подвески

#700

Сообщение Kukuruzin » 14 июн 2019, 15:46

Олег Верещагин писал(а):Источник цитаты Что-то совсем не радуют меня усиленные передние пружины:

Олег Верещагин писал(а):Источник цитаты С задними вроде всё нормально.

Вот я как сердцем чувствовал: передние усиливать - лишнее! ;)

la-al
Майор
Майор
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 17:43
Откуда: Подольск МО
Авто: Vitara 1.6 AT GL+ 4WD
Прошлый авто: Suzuki Grand Vitara 2.0 АТ 140 л.с.
Благодарил (а): 256 раз
Поблагодарили: 149 раз

Усиленные пружины подвески

#701

Сообщение la-al » 14 июн 2019, 16:05

Kukuruzin писал(а):Вот я как сердцем чувствовал: передние усиливать - лишнее! ;)

Я с сАмого начала знал и писАл: вы занимаетесь хернёй и ананизмом, переставляя на место родных, рассчитанных на применение в таком лёгком автомобиле, пружин подвески усиленные пружины, задирающие жопу и кардинально меняющие поведение автомобиля!.... Если не переживаете за нормальную работу машины, на которую рассчитывает производитель, подумайте хотя бы о собственной безопасности на дороге и безопасности других автомобилистов, которые ездят ежедневно рядом с вами по одним и тем же дорогам!!!
Будь проще - и народ к тебе потянется!

ЮрийМ63
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 23 май 2019, 06:55
Откуда: Сызрань
Авто: Рено Каптюр 2.0 4х4, 6мкпп
Прошлый авто: Рено Меган2
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 40 раз

Усиленные пружины подвески

#702

Сообщение ЮрийМ63 » 14 июн 2019, 16:13

Верно сказано!! Не убавить не прибавить.. 8-)

Аватара пользователя
Олег Верещагин
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 08 июн 2016, 13:40
Откуда: Москва
Авто: Vitara 1.6 AT 4WD GL+
Прошлый авто: Suzuki Swift 1.5 AT (2008 г.в.)
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 672 раза
Контактная информация:

Усиленные пружины подвески

#703

Сообщение Олег Верещагин » 14 июн 2019, 17:57

la-al писал(а):Источник цитаты и кардинально меняющие поведение автомобиля!

Это громко сказано. Слишком громко. Поведение автомобиля почти не изменилось.
la-al писал(а):Источник цитаты подумайте хотя бы о собственной безопасности на дороге и безопасности других автомобилистов, которые ездят ежедневно рядом с вами по одним и тем же дорогам!!!

Не понимаю, как замена пружин может повлиять на безопасность, тем более других автомобилистов?

Суть моего недоумения не в поведении машины - чуть большее раскачивание не доставляет неудобств - а в разнице в высоте передний части с другой машиной с вроде бы такими же пружинами. Мне не нравится, что зад на 6 см выше переда. Это неправильно. У моего коллеги по установке пружин такого не наблюдается. Спрашивается, ПОЧЕМУ? Такое впечатление, что у нас разные пружины.

Аватара пользователя
Prohor
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 21:15
Откуда: г.Москва, ЗелАО
Авто: Vitara S 1.4 AT 4WD
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 410 раз

Усиленные пружины подвески

#704

Сообщение Prohor » 14 июн 2019, 18:13

Олег Верещагин писал(а):Источник цитаты Но, боюсь, придётся ещё раз потратиться и возвращать стоковые передние пружины.

Так на стоковых перед будет еще ниже. Они же менее жесткие.
Олег Верещагин писал(а):Источник цитаты Получается расстояние от центра ступицы до арки: перед 72-66+66/2 = 39 см, зад 77-66+33 = 44 см

Так считать не корректно. Снизу покрышка сжата.
Мерить надо или от или до центра ступицы.
Олег Верещагин писал(а):Источник цитаты Не понимаю, как замена пружин может повлиять на безопасность?

Вы же сами писали:
Олег Верещагин писал(а):Источник цитаты Машина раскачивается в поворотах.

Машина стала выше, центр тяжести тоже стал выше.
Чем выше центр тяжести, тем проще завалиться в повороте.

Олег Верещагин, а сразу после утановки перед у Вас был выше?

Аватара пользователя
Олег Верещагин
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 08 июн 2016, 13:40
Откуда: Москва
Авто: Vitara 1.6 AT 4WD GL+
Прошлый авто: Suzuki Swift 1.5 AT (2008 г.в.)
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 672 раза
Контактная информация:

Усиленные пружины подвески

#705

Сообщение Олег Верещагин » 14 июн 2019, 18:17

Она раскачивается, но не заваливается. И то, я это замечал только сразу после установки. Сейчас пружины уже ужались, так что и раскачивание практически нет.
Prohor писал(а):Источник цитаты Олег Верещагин, а сразу после утановки перед у Вас был выше?

Да. Правда, я не измерял, но перекоса не видел.
Вот как было:
Изображение

А вот как стало. Хотя, с такого ракурса не особо заметно:
Усиленные пружины подвески - Царапина.jpg
Усиленные пружины подвески - Царапина.jpg (45.88 КБ) 128 просмотров

Prohor писал(а):Источник цитаты Так считать не корректно. Снизу покрышка сжата.

Согласен. Сбегал - перезамерил от центра ступицы до края колёсной арки. Перед - 41 см, зад - 45 см. Всё равно разница с измерениями dima150777 в 4 см.

И напомню:
Олег Верещагин писал(а):Источник цитаты Странное наблюдение. Стояли рядом во дворе две Витары - моя и соседки (GL-MT-передний привод). И мне показалось, что передняя часть соседской машины несколько выше над асфальтом. Просто приложил палочку - действительно так. У меня передний свес на пару сантиметров ниже расположен. Средняя часть машин оказалась примерно одинаковой.
Это очень странно, учитывая, что я менял и передние пружины тоже. Вряд ли соседка занималась заменой пружин на своей машине.



Вернуться в «Ходовая (подвеска), трансмиссия (МКПП, АКПП), управление»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость